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(国鉄・JR通勤形電車総合掲示板)

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[24054] 103系と209系の定員

みなさん、こんばんは。
先ごろ発売された雑誌の103系と209系とを比較する記事に、事実誤認の箇所がありましたので、指摘しておきます。

その記事では、中間車の定員を比較して、「外板の薄型化などにより」(記事の文言)、103系の144名から209系0番代の156名へと増加した、とありますが、これは国鉄方式の定員算出方法から、民営化に伴いJISでの算出方式に変更したため増加したもので、外板の薄型化などは全く関係ありません。

特に、JR東海は新規製造系列だけではなく、103系・113系などの既存の形式についても新しい算出方法を用いて定員の見直しを行い、209系が登場する前の平成元年に、209系と同等の定員に変更されています。(中間車で209系と同じ156人)

なお、国鉄時代の定員の算出方法は、3人掛けシートの前には4人分の立席、7人掛けシートの前には9人分の立席(吊革の数とは異なる)、側ドアの両側に1人ずつ、ドア部の車内中央部に1人(1両で4人)の合計で144人となっています。
ドア部に立席というのもピンと来ないかも知れませんが、モハ72形の旧形車の定員に合わせたためではないかと思います。(旧形車は側ドアが狭い分、座席が多く、短い座席が4人掛け、長い座席が8人掛けとなっており、それらの前に5人、10人の立席がある計算となって、それだけで144人になります。)
また、JISでの算出方法は、床面積に基づいて立席を計算する方法です。(但し、原則として立席定員は座席定員の2倍までのようです。)


投稿日 2019年04月16日(火) 02時09分 投稿者 前納浩一 [203.138.5.178]


[24053] Re:[24051]


この機械についてあれから少し体験とかしてみて調べてみました・・・

みどりの券売機プラスはその機械設置駅からの普通乗車券だってきちんと購入できるんですね!
しかも往復でも買えます
これは使えます!
但しICカードはICOCAは確か使えたはずですが他社のICカードは入れた途端戻ってくる有様・・・
他の一般的な券売機だったらそんなことないのにこれだけ使用不可とはなんでやねん!

同様にみどりの券売機でもその機械設置駅からの普通乗車券だってちゃんと買えるのでしょうか・・・?
本当にいつも誰も並んでいない・誰も全く使っていない・閑古鳥が鳴く一方・・・
これなら普通の券売機かいっそのことICカードチャージ機でも設置してくれるほうが
よっぽど有用に役立ちまだ稼働率高そうなんですが・・・

あとこれは最近初めて知ったのですが
今の時代切符の年号って和元号表記ではなくて西暦表記へとなっているんですね・・・
いつの間に・・・?


投稿日 2019年04月04日(木) 23時32分 投稿者 無知ですよ [157.230.8.128(修)]


[24052] JR東日本通勤形電車の話題

皆様、こんばんは。先月末に東京へ出かけた際に見かけたJR東日本首都圏地区各線の通勤形電車の話題について書き込みします。

●豊田車両センター209系1000番台・E233系0番台(中央快速線)

3月16日のダイヤ改正から209系1000番台が中央快速線で営業運転を開始しました。転入に伴い大宮総合車両センターにて車体前面・側面の帯色変更と保安装置の変更が実施されましたが、他には変化点はない模様で、松戸車両センター配置時代の編成番号札が乗務員室内に掲出されているため、豊田車両センターでも「81」・「82」編成のままとなっています。

以前報告しましたように、機器更新工事や半自動ドア対応の改造は実施されていませんので、青梅線や大月には入らない東京ー高尾間の限定運用となっているようで、97T・99Tの2運用に限定されているようです。(平日ダイヤでは2本とも朝から昼すぎまで、土曜・休日ダイヤでは午後に97T運用で東京ー豊田間を1往復するのみとなっています。なお、E233系0番台がこの97T・99Tの運用に入ることもあるようです。)

一方で、先月下旬にE233系0番台が2編成東京総合車両センターに入場中の模様ですが、早速グリーン車組み込み対応やトイレ設置などの工事が開始されているのかについては不明です。

●東京総合車両センターE235系(山手線)

トウ30・トウ31編成の2本が営業運転を開始していたのを見かけました。(10号車は、前者が元トウ533編成のサハE235−4633・後者は元トウ534編成のサハE235−4634) 

●三鷹車両センターE231系500番台(総武・中央緩行線)

元トウ534・元トウ535編成の2本が10号車のサハE231−4634・4635を抜いて10両編成化され、併せて機器更新工事・総武・中央緩行線転用改造工事を施工されて東京総合車両センターから三鷹車両センターに転入して、ミツA534・ミツA535編成となっていました。

●松戸車両センターE231系0番台(常磐快速線・成田線〜上野東京ライン)

マト122編成に機器更新工事が施工されていたのを確認しました。

●川越車両センターE233系7000番台(埼京線・川越線〜りんかい線)

今年11月30日に「相鉄・JR直通線」の開業に伴うものと思われますが、総合車両製作所横浜事業所にて落成したハエ132編成が営業運転を開始していたのを3月24日に見かけました。ハエ131編成までの編成と比較して、相鉄乗り入れ対応の保安装置などが搭載されているのが相違点となっている模様です。(両先頭車のATACS関連のID番号シールの標記は「ID−62」)

以上、失礼しました。


投稿日 2019年04月01日(月) 22時46分 投稿者 三河安城 [softbank126224179134.bbtec.net(修)]


[24051] Re:[24002]


>みどりの窓口設置駅でもみどりの券売機を併設する駅が多数ですが、みどりの窓口はターミナル駅以外22時までに終了する箇所も多く、一方隣接のみどりの券売機プラスのみ設置駅では窓口係員に代わるオペレータとの相談が23時まで利用できるため、相談が必要な場合みどりの券売機プラス設置駅の方が便利であるという逆転現象もあります。

今回はどちらかといえば内容的にあんまし芳しくない書き込みネタになりそうですので
強制削除喰らうの覚悟の上で書いておきますね

そのみどりの券売機プラスに関しましての出来事なのですが
自分はどうしてもこの機械の機能を一度試してみたくなりまして
全く買う気もない使う必要もなかったものなのですがその分のお代金を支払ってみまして
青春18きっぷをわざと自分単独のみの自力で購入してみました

これは勿論自力のみで正規のお値段でちゃんと買えました!
・・・とまあここまでなら何ともないごく自然で当たり前の何の問題もないつまらないだけの話しなのですが・・・
ここからが本題なのです

とりあえずこの切符や注意書き等を全て写真に収めましてそれでもうこの切符とは完全用無しで終了
早速またこの券売機へと並び直しまして今度はオペレーター呼び出しボタンを押しまして応対係員へとこう申し出しました・・・
<必要のない切符を誤って購入してしまいましたのですみませんけども払い戻しをお願いします!>
それでその後の対応はこれ等全ての切符類等をカメラへと提示しまして切符類挿入口へと投函しましたら
何と払い戻し手数料一円たりとも全く差し引かれずに本当に購入金額全額が手元へと戻って参りました!

これには驚きと感動を覚えました!
もしこれを実際に人間通しでやり取りを交しますみどりの窓口にて購入していた場合には
絶対に手数料等を差し引かれて払い戻しされていたでしょうからね・・・

本当は用事もないのにわざと購入したにもかかわらず予想外のこのような形で落ち着くとは
大変有り難く喜ばしくて正直頭が下がる思いでいっぱいで
また御多忙の中態々暇人相手の無駄な対応への手間暇に尽力尽してもらいまして大変申し訳の無い限りでもあります・・・

まあこれで5分くらいの暇つぶしには十分になりまして
個人的にはこの機械の素晴らしさを十分堪能できましたけどね・・・

・・・でも自分はとんでもなく悪い奴なんですね・・・
但しこんな体験は勿論この一回限りでありますよ

>みどりの券売機

ところでこちらの機会のほうは何故か実質あまり役に立ちませんね・・・
いつも閑古鳥が鳴いている状態だと感じるのは私だけでしょうか・・・

※追記: [24044]はここに残されている意味は何か意図的なものとかでもあるのでしょうか?
意味不明なのでちと気になりました・・・


投稿日 2019年03月21日(木) 22時48分 投稿者 無知ですよ [142.93.63.115(修)]


[24050] 209系1000番代中央線で運用開始

3月16日のダイヤ改正後、中央線に転属した209系1000番代の運用が開始されて、休み明けの平日の3日間、通勤途上に立川駅南武線ホームから姿を見たり音を聞いたりしております。いずれも立川駅7時53分発のあずさ3号を待避する高尾行きの列車だったので、いまのところ専ら99T運用に充当されているようです。

ちなみに立川駅の南武線ホームから高架から地上に降りたあたりを走っている209系1000番代を見ると、武蔵野線の205系と見間違えそうになります。



投稿日 2019年03月21日(木) 22時25分 投稿者 サハ103-770 [om126132000253.20.openmobile.ne.jp(修)(修)]

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